о кормлении

взято с собачьих форумов

********** .ЧТО НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ НИКОГДА
Соленую, жирную, копченую, перченую, жареную пищу
Супы, бульоны, макароны, кашу на бульонах
Манную крупу (даётся только больным собакам, при гипогликемии), овсянку, перловку (слабит), геркулес (засоряет анальные железы)
Детское питание (содержит много крахмала)
Сладкое (в т.ч. шоколад и прочее)
Майонез и прочие соусы и приправы, специи, уксус
Любые алкогольные напитки, газированные и прочие сладкие напитки
Сладкие йогурты (кроме бифидо без сахара), молоко, сметана, сливки, кисломолочные продукты жирностью более 3%
Жирный сыр, рассольные сыры, копчёные сыры
Копчености, маринованное мясо, колбасные и мясные изделия
Сырое мясо неизвестного происхождения
Сырую рыбу, пресноводную рыбу (в любом виде - так как пресноводная рыба содержит много мелких костей), вялёную или копчёную рыбу, икру
нельзя свинину, сало, любое жирное мясо и рыбу
Белок куриного яйца (в любом виде)
Орехи, семечки, бобовые
Острые кости и кости которые собака может разгрызть и проглотить, в том числе рыбные и куриные
Цитрусовые, экзотические фрукты и овощи, сладкие фрукты (бананы, груши, манго, виноград, клубнику и т.д.), ягоды (в т.ч. и арбуз), дыню
Томаты, картофель, лук, чеснок, капусту
Лук. Содержит токсичное вещество тиосульфат, очень опасен для здоровья собаки. Имейте в виду – лук вашему питомцу нельзя ни в каком виде. Ни зеленый, ни репчатый, ни сырой, ни вареный, ни сушеный. Кстати, сушеный иногда содержится в консервах с детским питанием, так что, прежде чем решить побаловать вашего любимца диетической детской едой, внимательно изучите ее состав). Петрушку, пастернак
Хлеб, тесто
Испорченные продукты, забродившие, с истекшим сроком годности и т.д.
Горячую и замороженную пищу
Смешивать сухие корма разных фирм между собой
Смешивать сухие корма и обычный корм (мясо, каши овощи…)


Это примерный список продуктов, которые должны находиться ПОД ЗАПРЕТОМ ДЛЯ ЛЮБОЙ СОБАКИ!!!!!! РАДИ ЕЁ ЖЕ ЗДОРОВЬЯ!!!
Опасные продукты могут стать причиной интоксикации, комы и смерти.

виноград и изюм
содержат неизвестный токсин, представляющий опасность для почек.

грибы
могут содержать токсины, которые могут поражать различные системы органов, вызвать шок, и, как результат, смерть.

детское питание
может содержать луковый порошок, который может быть токсичным для собак (пожалуйста, найдите лук в списке выше), также результатом может стать недостаток необходимых веществ в пище собаки, если доля детского питания в кормлении велика.

дрожжевое тесто
может увеличиваться в объеме и выделять газы в пищеварительном тракте, причиняя боль, и привести к разрыву желудка или кишечника.

жирная мясная обрезь
может стать причиной панкреатита.

заплесневелая и испорченная пища, мусор
может содержать разнообразные токсины, вызывающие рвоту и диарею, а также влияющие на работу других органов.

картофель, ревень, листья томатов, стебли картофеля и томатов
содержат оксалаты, которые могут поражать пищеварительную, нервную и мочевыводящую системы. это большей частью проблема крупного рогатого скота.

конопля
может подавлять нервную систему, вызывать рвоту и изменения сердечного ритма.

кости рыбы, домашней птицы или других мясных продуктов
могут стать причиной закупорки или разрыва пищеварительного тракта.

косточки персиков и слив
могут стать причиной непроходимости кишечного тракта.

кошачья еда
как правило, содержит слишком много белков и жиров.

лук и чеснок (сырой, вареный или в порошке)
содержит диметилсульфоксиды и дисульфиды, которые представляют опасность для красных кровяных телец и вызывают анемию. кошки более чувствительны, чем собаки. чеснок менее токсичен, чем лук.

макадамия (орехи)
содержат неизвестный токсин, который влияет на работу пищеварительного тракта, нервной системы и мышц.

молоко и другие молочные продукты
некоторые взрослые собаки и кошки не имеют достаточного количества фермента лактазы, который расщепляет содержащуюся в молоке лактозу. это может привести к диарее или может вызвать аллергическую реакцию в виде отравления с рвотой и пеной из пасти. молочные продукты, не содержащие лактозы, животным не вредны.

объедки со стола (в больших количествах)
объедки со стола – это не сбалансированная пища. они не должны составлять более чем 10% от общего количества пищи. мясо должно освобождаться от жира, кости давать в пищу не следует.

печень в большом количестве
может стать причиной передозировки витамина а, которая оказывает вредное влияние на мышцы и кости.

сладкая пища
может привести к ожирению, проблемам с зубами и, возможно, сахарному диабету.

соль
при употреблении в больших количествах может привести к дисбалансу электролитов.

сырая рыба
может стать причиной нехватки тиамина (витамина в), что приводит к потере аппетита, приступам и, в некоторых случаях, к смерти. обычно проявляется при регулярном кормлении сырой рыбой.

сырые яйца
содержат фермент, называющийся авидин, который снижает усвоение биотина (витамина н). это может привести к проблемам с кожей и шерстью. сырые яйца также могут содержать сальмонеллы.

табак
содержит никотин, оказывающий вредное влияние на пищеварительную и нервную системы. может привести к учащению сердечного ритма, коллапсу, коме и смерти.

хмель
неизвестный компонент приводит к удушью, учащению сердечного ритма, росту температуры тела, приступам и смерти.

хурма
семена могут стать причиной закупорки кишечника и энтерита.

человеческие витаминные добавки, содержащие железо
могут повреждать выстилку желудочно-кишечного тракта и оказывать токсический эффект на другие органы, включая печень и почки.

шоколад, кофе, чай и другие кофеинсодержащие продукты
содержат кофеин, диметилксантин или аминофиллин, которые могут быть токсичны и оказывать влияние на сердечно-сосудистую и нервную системы.

экстракты цитрусовых масел
могут вызвать рвоту.

ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ «НЕ НАВРЕДИ!»
НЕ нарушать баланс мясной и растительной части рациона.
НЕ давать цельного молока, заменять его кисломолочными продуктами.
НЕ кормить сырой рыбой или сырыми субпродуктами.
НЕ кормить остатками со стола, содержащими соль и пряности.
НЕ кормить мягким теплым хлебом из дрожжевого теста.
НЕ давать в одно кормление и мясные и молочные продукты.
НЕ давать в одно кормление и ГОТОВЫЕ КОРМА И ДОМАШНИЕ.
НЕ смешивать в рационе готовые корма от РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ.
НЕ менять резко рацион собаки.
НЕ перекармливать, но кормить досыта.
НЕ поить и не кормить возбужденную (радостную, испуганную) или запыхавшуюся собаку.
НЕ играть с ней после еды.
*************


Некачественными продуктами – это часто приводит не только к желудочно-кишечным расстройствам, но и является причиной пищевых отравлений

·Минеральную воду применять нельзя
·Костями – они имеют острые края, могут поранить желудок собаки или кишечник, часто являются причиной запоров
·Сладость - (вызывают слезотечение или конъюнктивит, при этом страдает и нормальная работа печени, провоцирует образование зубного камня и болезни зубов)
·Сырой речной рыбой – в большинстве случаев рыба поражена личинками гельминтов (глистов)
·Горохом, фасолью и прочими бобовыми – это еда не для собаки - у собак не достаточно хорошее выведение газов из кишечника
·Острым – раздражает слизистую желудка, может привести к возникновению гастрита и язвы желудка
·Соленым – в пище содержится вполне достаточное количество соли для организма собаки, избыток может привести к отложению солей, повышению артериального давления, большое количество соли – яд!


·Обычная петрушка – опасна для животных. Она содержит эфирные масла и другие химические соединения, которые токсичны для мелких млекопитающих. Избыток петрушки в их корме может привести к гастриту, к воспалению кишечника, к ожирению печени и даже к заболеванию почек

·В сухом корме не должно быть:низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа, химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate), красителей, сахара, пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить) подобные продукты вызывают у животного чувство насыщения, не поставляя при этом веществ, которые действительно могут быть использованы организмом.

***********


В статье Pet Poison Prevention Tips by Jill A. Richardson, D.V.M, перечислены пищевые продукты, которые ядовиты для собак.
Туда включают ЛУК, луковые приправы, ШОКОЛАД (темный, молочный, полусладкий, жидкий). Каждому владельцу должно быть известно, насколько ядовит для собаки ШОКОЛАД, например. Для щенка плитка среднего размера может оказаться смертельной! Как, впрочем, и для любой небольшой собачки.
Алкогольные напитки, дрожжевое тесто и изделия из него, кофе, чай (кофеин), соль, хмель(используемый для приготовления домашнего пива), листья и стебли томатов, листья ревеня, авокадо, сигареты, сигары, нюхательный табак, жевательный табак, заплесневевшие или испорченные продукты.
А так-же не стоит злоупотреблять ИЗЮМОМ! В изюме содержится много калия, при его избытке в организме собаки нарушается работа так называемого калий-натриевого насоса (подразумевающего баланс этих элементов), что может привести к остановке сердца животного... Пожалуйста, примите во внимание, есть много полезных продуктов, не давайте своим собакам ЭТО! Дорогие друзья, побережем наших собак, обойдемся без ядовитых продуктов!!!


Цитрусовые, лимон, виноград, щавель, булки, свежий хлеб, макаронные изделия, свинину, сало, балык, буженина и другие копчености, сосиски, ветчину, колбаса и искусственные оболочки колбас и сыров, жирные сыры, приправы, пряности, специи и ароматические вещества, капусту, картофель, соки, крупы в сыром виде за исключением геркулеса, манку, каши разваренные до клейкого состояния – (слипаются комками в желудке и затрудняют переваривание), шоколад - (может вызвать диарею, рвоту, депрессию), злаковые, яйца, молоко - (может вызвать аллергию, сыпь, дерматит, зуд, сухость и ломкость шерсти).
***********


Антифриз, крысиный яд, мази, содержащие витамин D, лесные грибы, ядовитые гады, таблетки, питательные добавки, садовые химикаты, чистящие химикаты, электрические шнуры, резиновые ремешки, резиновые перчатки, веревки, нитки для зубов, зубные пасты с фтором, палки, теннисные мячики - любые из этих и сотни других вещей в доме могут отправить щенка в клинику.
Храните потенциально опасные предметы в туалетах, комодах или кабинетах, которые ваша собака не может сама открывать, а не на столе или в оставленной на полу сумке. Удостоверьтесь, что ваши дети понимают эти правила. И всегда посматривайте за игрой собаки, как дома, так и на улице.
Whole-Dog-Journal, сентябрь 2005
******


нельзя
Некачественными продуктами – это часто приводит не только к желудочно-кишечным расстройствам, но и является причиной пищевых отравлений.
Свининой - мясо свинины слишком жирное, это создает большую нагрузку на печень.
Трубчатыми костями – они имеют очень острые края, могут поранить желудок собаки или кишечник, часто являются причиной запоров.
Сладким – от большого количества сладкого у собак часто “текут” глаза.
Сырой речной рыбой – в большинстве случаев речная рыба поражена личинками гельминтов (глистов).
Вареной речной рыбой – если вы не выбираете из нее кости.
Некачественным (испорченным) сухим кормом – это еще хуже, чем некачественные продукты питания, сухой корм является очень хорошей питательной средой для микроорганизмов, которые с успехом в нем размножаются при нарушениях условий хранения.

Горохом, фасолью и прочими бобовыми – собака не свинья, это еда не для собаки - у собак не достаточно хорошее выведение газов из кишечника.
Алкоголем – у животных в организме алкоголь не расщепляется, поэтому они быстро привыкают и становятся алкоголиками.
Острым – раздражет слизистую желудка, может привести к возникновению гастрита и язвы желудка.
Соленым – в пище содержится вполне достаточное количество соли для организма собаки, избыток может привести к отложению солей, повышению артериального давления.
Жирным – это оказывает слишком большую нагрузку на печень.
Жареным – это тоже оказывает достаточно большую нагрузку на печень.
********************

Ксилитол - это гранулированный белый порошок, обладающий множеством полезных для здоровья качеств, звучит как исполнение мечты. Этот низкокалорийный заменитель сахара был получен из березового дерева и произведен в Финляндии, когда из-за Второй Мировой войны туда была прервана поставка сахара. Ксилитол рекомендуется как заменитель сахара для пациентов с диабетом. В 1970-х, финские ученые задокументировали полезные действия ксилитола, включая защиту от кариеса, зубного налета, сухости во рту и зловонного дыхания, а также уникальную способность реминерализовывать зубную эмаль.Проблема с ксилитолом", говорит Фарбман, "в том, что у собак он может вызывать быстрое понижение сахара в крови. Всего лишь один-два кусочка жевательной резинки с ксилитолом может вызвать такую реакцию у собаки весом в 9 кг. Клинические признаки, чаще всего сопутствующие перевариванию ксилитола, включают депрессию, рвоту и гипогликемию. В серьезных случаях, как со Скайлером, симптомы могут сопровождаться пошатывающимися движениями, нетвердой походкой, слабостью и приступами".Если ваша собака проглотила порошкообразный ксилитол, жвачку с содержанием ксилитола, мятную конфету или другой продукт, срочно ведите собаку к своему ветеринару или в клинику скорой помощи. Серьезные симптомы могут развиться в течение 30-ти минут. Ваш ветеринар может симулировать рвоту. Активированный уголь не абсорбирует ксилитол и обычно не рекомендуется. Собакам, у которых симптомы еще не проявились, полезно давать еду часто и небольшими порциями в течение 8 - 12 часов после попадания ксилитола в организм. Это может помочь предотвратить развитие гипогликемии.

***********

Вот какие продукты употреблять собаке можно.
Мясо. Предпочтительно – нежирные сорта и без костей. Говядина, грудки курицы и индейки без кожи, субпродукты (хорошо вываренные). Кости (особенно трубчатые) собаке давать категорически нельзя.
Крупы и хлеб. Не стоит использовать зерновые в качестве основы питания для собаки, но как дополнение они очень ценны. Можно варить каши (из овсяной крупы, риса, гречи, пшена) или просто заливать "Геркулес" кефиром или бульоном. Время от времени хорошо предлагать собаке сухарики из ржаного хлеба (белым злоупотреблять не нужно).
Яйца. Лучше всмятку или в виде омлета (сырой белок собаками не усваивается). Достаточно 1-2 в неделю.
Овощи. Главное – мелко их резать или тереть на терке (собака не может переварить овощи, попадающие к ней в желудок крупными кусками). Хороши морковь, стручковая фасоль, салат, свекла, тыква и др. Можно добавлять их при варке в кашу.
Молочные продукты. Молока лучше избегать – от него у многих собак бывает понос. Хороши творог, кефир, нежирный йогурт без добавок. Главное – выяснить, нет ли у вашего питомца непереносимости лактозы.
Рыба. Кормить можно только вареной морской, удалив из нее кости. В сырой рыбе могут содержаться глисты, в вареной речной много мелких костей.
Фрукты и ягоды (в небольших количествах; кроме винограда).

вот такой вариант

- лук - токсичен для животных, может развиваться анемия, слабость и проблемы с дыханием. Он содержит тиосульфат, который способен вызвать у собаки гемолитическую анемию даже при одноразовом приеме. Чеснок тоже содержит тиосульфат, но в меньшем количестве.
- изюм и виноград - могут вызвать у животных почечную недостаточность. У некоторых собак возникают симптомы, начиная от рвоты, диареи и летаргии до интенсивной жажды, сопровождающейся острой почечной недостаточностью. С апреля 2003 по апрель 2004 Центр токсикологии животных ASPCA зафиксировал 140 случаев обращения от лица собак, проглотивших различное количество изюма или винограда. Из них у более 50-ти собак клинические симптомы развивались, начиная с рвоты и доходили до опасной для жизни почечной недостаточности, и семь собак умерло. По этой причине Центр токсикологии животных ASPCA советует не давать собакам изюм или виноград ни в каком количестве. Количество съеденного винограда или изюма в случаях, заявленных в Центр токсикологии животных, не всегда было известно. В известных случаях, при отравлении изюмом наименьшее количество составляло 75 грамм, а наибольшее – 960 грамм. Токсическая доза изюма варьируется от 1,3 грамма на фунт веса (40 гр. для 14-ти килограммовой собаки) до 14-ти граммов на фунт веса (340 гр. для 14-ти килограммовой собаки).
Виноград - наименьшая токсичная доза составляла около 9,5 грамм на фунт веса собаки (например, 190 грамм на 14-ти килограммовую собаку). Наименьшее токсическое воздействие было вызвано 480 граммами винограда, наибольшее – 840 грамм.
- авокадо - содержит очень много жира и может вызвать расстройство пищеварения, рвоту и даже панкреатит. Семена авокадо токсичны и могут застрять в кишечнике, вызвав его непроходимость, из-за чего потребуется хирургическая операция
- картофель - (в любом виде, сыром, отварном) содержит большое количество калия, что может привести к артриту.
Помимо этого, сырой картофель токсичен, т.к. содержит солонины-это сильный яд. Отварной же картофель не усваивается организмом, являясь высокоуглеводным продуктом. Картофель для собак инертен, т.е. он не вреден, но не усваивается. Кормите им "вхолостую", т.е. от природы нет фермента, который мог бы этот крахмал расщепить. Вареная картошка разбухает и очень часто закупоривает кишечник.
- томаты - в большом кол-ве вызывают у собак расстройство желудка и тошноту

Нельзя давать свеклу, или совсем
чуть-чуть, и картошку. В них много сахаров и крахмала, могут вызвать проблемы с ушами.

Свекла – аллерген для собак! Вообще все красные овощи могут вызывать аллергию и провоцировать ее на другие продукты. Свеклу следует давать очень умеренно и вводить в рацион постепенно, маленькими порциями, т.к. иногда свекла необходима, например, у рыжих собак свекла с морковью дают более яркий рыжий цвет.

Капуста может вызывать газообразование в кишечнике, отсюда вздутие живота, метеоризм, да и вообще само наличие газов в кишечнике вызывает часто боли и дискомфорт.
Тушеная/вареная капуста в этом плане безопаснее.
А квашеная капуста как раз-таки полезна для кишечника в умеренных количествах, как и кисломолочные продукты.

Кабачок активизирует пищеварение, моторную и секреторную функцию кишечника

Морковь немного надо припускать, потому что:
В сырых помидорах и моркови обильно содержится каротин - провитамин А, «заготовка» витамина, который затем под действием солнечного света превращается в коже в необходимый организму витамин А. Но из сырых овощей каротин извлекается организмом только в малой степени – чтобы сделать его доступным, овощи должны пройти хотя бы минимальную тепловую обработку.

Многие фрукты и ягоды способствуют улучшению моторики кишечника: арбуз, дыня, слива.

Арбузная мякоть – лучший источник клетчатки, которая не только помогает наладить работу желудочно-кишечного тракта, но и является прекрасным средством при расстройстве желудка, нейтрализуя избыток кислот.

Для укрепление иммунитета - добавляйте рыбий жир и чесночные таблетки (если собака спокойно ест чеснок - вообще красота, просто давайте ей зубчик в день).


кстати, а в другой статье написано - сырой картофель можно

marisha пишет:взято с собачьих форумов

********** .ЧТО НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ НИКОГДА
...кашу на бульонах
...Сырую рыбу...Белок куриного яйца (в любом виде)
...кости которые собака может разгрызть и проглотить, в том числе рыбные и куриные
...

на этом мое несогласие зашкалило и перестала читать

Снежанна пишет:

marisha пишет:взято с собачьих форумов

********** .ЧТО НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ НИКОГДА
...кашу на бульонах
...Сырую рыбу...Белок куриного яйца (в любом виде)
...кости которые собака может разгрызть и проглотить, в том числе рыбные и куриные
...

на этом мое несогласие зашкалило и перестала читать

Согласна! А мои ззвери едят и кости и сырую рыбу ,а яйца так кто сколько успеет украсть из ведра Я считаю можно давать все, но в меру ,чегото больше, чегото меньше ,а чегото чуть-чуть.

Прочитала весь список и в легком ауте нахожусь , чем же тогда кормить своих чадушек? Особенно в свете последних событий.....
С мяском напряженка наступает, цены летят вверх практически на все....

Это да. Вместо гречневой каши перешли на сухарики с овощами или простоквашей. И,кстати,при большом количестве и регулярном потреблении тертой морковки припущенной в масле даже человек может отравиться витамином А,потому с этим аккуратнее.

О ценах в Украине промолчу...Будем кушать ВСЕ ! ЛИШЬ БЫ ВЫЖИТЬ !!!

Да в свете последних событий цены хорошо подскочили, я использую смешанный тип кормления есть возможность покупаю мешок сухого корма нет варю 10 литровую кастрюлю собакам половину только гай съедает другую делю на троих собак и кошек все лопают так что за минуту пустые миски. Покупаю либо шеи куриные либо кости и обрезки говяжьи на бульон, плюс для разнообразие гречка, рис, геркулес, пшено. даю желток, творог, кефир, серый но не свежий хлеб любят но опять все в меру. Прочитала про масло оливковое стала тоже добавлять.

5 литров это за раз?

Делю на 2 кормления он у меня пищевик, хотя и не толстый много бегает. Я вспоминаю случай со своим первым догом, сестра работа в больнице и привозила для свиней остатки со столовой, когда ведро, когда два, ну во общем Дарк учуял ведерко на 10 литров и ухомякал, плохо не было, лежал бал дел с полным животом и такой счастливый был как крокодил

ой, а у нас 5 литров на дофига дней хватает. Основное - мясное. Того да, много надо... но всё-равно меньше 5 кг в сутки съедает, куда меньше.

А вот мой из серии "Люблю повеселиться, особенно поесть" сейчас вычитала в интернете ставлю на положительные вкусовые эмоции общение с младшей дочкой, плюс собачьи движения, голова в лево, в право зевок и облизаться, что то стало уже получатся, плюс лакомство тоже только в присутствие младшей дочери.

Собачьи форумы (с которых взята инфа) судя по всему далеко не лучший источник толковой информации. Могу поспорить со многими моментами в стартовом топике...
Местами даже не смешно, а грустно, оттого что кто-то начитается-и реально исключит много полезных продуктов из рациона своей собаки

Рубец, полезен ли он собакам?

Такого мнения я еще не слышала.

Вот те раз .... а мы его для витаминов лопали,лопали, правда и глистогонили каждый квартал. но лямблии.... это новость((((((((( . А что скажут наши гуру ветеринарии?

А я больше верю такой версии о рубце.
Так происxодит в природе а против нее не попрешь:  

Как известно, копытные и грызуны, т.е. мыши, суслики и т.д. питаются зерном, корой, семенами, травой. Их пищеварительная система приспособлена для переработки и усвоения этих продуктов. Исследователи обратили  внимание, что в первую очередь хищники выедают кишечник и желудок, а затем мясо.
Дело в том, что  все хищники семейства псовых, а наши любимые питомцы от мала до велика относятся к этой группе животных, имеют короткий кишечник, отсутствие необходимых ферментов для переработки зерна, травы и т.д. и кислую среду желудка. Вся эта система не приспособлена для переработки той пищи которую едят грызуны и копытные, более того из-за кислой среды желудка вся эта масса часто бродит, но витамины группы В  можно получить в основном из этих кормов – вот так формируется кормовая цепочка: грызуны и копытные едят зерно и растения, а хищники поедают их кишечник, желудок и их самих, т.о. получая необходимые для жизни витамины и ферментами обработанную растительную пищу.

Е-мае! Во первых,рубец это большой лохматый МЫШЕЧНЫЙ мешок. Мышца,как собственно и любая другая. Белок он и есть белок. Это раз. Во вторых,корова,вкушая траву,действительно прихватывает все,что на ней есть. Так и собака,жуя травинку,нюхая или подлизывая земельку может благополучно того же самого нахвататься....
Мясо,как мясо. Не парьте голову...

Все же в питании наших собак рассматриваем рубец практически,как и обрезь. То,что мы даем,практически не содержит растительных остатков. Тех самых,где ферменты и группа В и прочие красивости. так,остатки...

А я вообще рубцом не кормлю. Не люблю его.
По мне тоже лучше мясо и обрезь.

Особенно порадовало: "нет там никаких белков, витаминов и т.п...."
А из чего-же состоит тогда рубец? Из одних глистов и лямблий, или из бумаги?
А мы и рубец, и просто навозец, очень уважаем! Уже больше 20 лет уважаем и отказываться из-за каких-то глупых новомодных инсинуаций - не собираемся
Не, ну конечно обрезки (с неизвестных частей)одной и той же коровы, от которой и рубец - они-то конечно просто стерильные.
Действительно грустно, если какой-нибудь новоиспеченный собачник начитается.

.

dremles пишет:

dremles пишет:Глупо и грустно будет, если будут кормить чем попало.
Собачий желудок, независимо от породы, не помойная яма !
Вот это должен помнить любой собачник. Что начинающий, что опытный.
Что-то не слышала я, что рубец - продукт постоянного употребления человеком в каждой российской семье. Кто-то использует в пищу, но на общем фоне это единичные случаи.
Я не считаю рубец хорошей и качественной едой для собаки(и, тем более, не только для неё).
В остальном - каждый выбирает сам.

Пардон. Это я не на ту кнопку нажала.

Я знаю точно, что после того как мы съели рубец , в течении месяца мы на улице всякую фигню не подбираем с выражением блаженства на догомоське . И уже за это одно , что дети гуляют без намордников И я ничего с воплями у них не вытаскиваю из пасти , спасибо рубцу. ИМХО

А мы рубец не едим. И всю жизнь без намордника ходим.
Просто ничего не подбираем на улице, не царское это дело....

А мы  ишо   маленькие, нам до царского величия  дорасти надо, так что пока любопытство пересиливает . Одно радует живем за городом и  кроме    экологически  чистого навоза  других гадостей нет. Однако  лямблии  они и у нас лямблии  и совсем не хочется  их заиметь. Так все таки  есть или не есть  вот в чем вопрос? Да и раз в месяц давать это много? У нас как раз один рубец на троих хорошо делиться

Так и мы гулять в детстве начали, а не только что.
А плюньку всякую и в 2,5 месяца не подбирали.
Насчет рубца пусть каждый решает сам.
Я покормила им 1 раз лет 25 назад. И зареклась больше этого не делать.

dremles пишет:
Я покормила им 1 раз лет 25 назад. И зареклась больше этого не делать.  

Почему?

Слежу издалека за дисскуссией... но сначала даже не поняла, почему на ровном месте возник вдруг вопрос...
Сейчас прочитала наконец статью, точнее статейку в зоодокторе... фи, какая чушь!
Особенно порадовало вот этот перл: "Одним из таких заболеваний является Изоспороз, а также лямблиоз. Про глистов я вообще молчу, дабы не запугать вас слишком."
Если честно, то не поняла, почему об изоспорозе с таким уважением, с большой буквы, а о лямблиозе...  

Не знаю, где учили аффтора и учили ли вообще где-либо. Но давайте прежде чем пугаться, попробуем разобраться в существе вопроса.
Итак, изоспороз, что это за зверь такой?
Ну во-первых, это одна из разновидностей кокцидиоза. И возбудители строго специфичны. То есть у собак свои возбудители, у кошек свои, а у кур свои. И никогда собака не заболеет, заглотив "куриных" кокцидий, то есть тех, что вызывают заболевание у цыплят...
Смотрим внимательно цикл развития. Сложный цикл развития, состоящий из трёх фаз, причём две первые фазы, шизогонии и гаметогонии, проходят в кишечнике хозяина (то есть собаки). Третья фаза, спорогонии, осуществляется во внешней среде.
Заразиться собаки могут только заглотив зрелые формы спороцист, то есть прошедшие три фазы развития и находящиеся ВО ВНЕШНЕЙ СРЕДЕ.
Другого способа просто нет. То есть внутри коровы спороцисты не развиваются. И если даже корова заглотит зрелые спороцисты с травой, они не приживаются у неё, то есть просто перевариваются и выходят. И всё.

И кстати, в статье нет даже намёка на заражение изоспорозом от внутренностей жвачных...

Далее лямблиоз. Тоже вызывается простейшими. Опять же лямблии видоспецифичны, то есть при заражении "человеческими" лямблиями собака не заболеет, как и человек не может заразиться от собаки.
Хотя, внимание!, собака может быть резервуаром инфекции для человека, то есть быть носителем человеческих лямблий, но при этом сама не болеть.
Заражение происходит фекально-оральным путём. То есть цисты выделяются с фекалиями и заглатываются через рот. Всё.

В какой-то степени есть небольшой, я бы сказала параноидально-призрачный риск, что преджелудок жвачных может содержать изоспоры или лямблий, но для того, чтобы исключить это, достаточно просто хорошо промыть слизистую рубца перед тем, как дать собаке... Потому что паразиты находятся в просвете рубца, а не в клетках слизистой оболочки.

Про глисты так просто рассмешили... какие могут быть глисты в рубце? Они, впрочем как и кокцидии и лямблии, живут в кишечнике, а не в желудках... И возьмём хотя бы тот факт, что практически все глисты имеют очень сложный цикл развития и бОльшая их часть в цикле развития имеет промежуточного хозяина. А не так, что проглотил кусок рубца - и в дамках... то бишь с глистами

Рубец - это субпродукт. Он достаточно ценен с питательной точки зрения, но кормить одним рубцом нецелесообрано. Его можно добавлять для разнообразия.
И некоторых собак, особенно при скармливании большого количества рубца, может слабить. И может быть индивидуальная непереносимость.

А что касаемо предположения, что рубец не очень популярен у людей... Это зависит от традиций и пищевых привычек. В России рубец действительно мало популярен. Видимо потому, что готовить его - ещё то удовольствие. Один запах во время варки чего стоит!
Но у французов рубец - это деликатес, и существует несколько рецептов его приготовления: рубец по-провансальски, рубец по-кански... И блюда из рубца пользуются огромной популярностью. Будете во Франции, попробуйте обязательно, оно того стоит.

Влезу про рубец. У Поляков национальное блюдо Фляки - его подают везде и всюду, оно доступно практически в каждой даже маленькой  кафешке.

На том и постановили... есть можно,но изредка. ... и желательно хорошего качества, и хорошо промытый и даже отварной если из дома при варке не выгонят)))))) !!!!!!! Для нас вопрос снят. ))))))))

Инна&Кристалл пишет:На том и постановили...  есть  можно,но изредка. ... и желательно  хорошего качества, и хорошо промытый и даже  отварной   если  из дома при  варке  не выгонят)))))) !!!!!!!   Для нас  вопрос  снят.  ))))))))

Не обязательно изредка. Но кормить не одним рубцом...

У меня уж лет ....дцать,как собаки едят рубец постоянно. Утром рис или гречка с тыквой,морковкой,смесью зелени и подсолнечным маслом. Вечером-рубец,через раз в смеси с обрезью. Летом вместо каши-сухач бывает с утра. Но как мясное кормление рубец вполне себе хорошо,у нас большинство так кормят. особенно кавказисты и азиатисты,да и вообще у кого крупняк...

Ясен пень что не постоянно   : , мы даем  раз в день  всем нормальное сырое  мясо ,отварное мясо вечером с кашей, два три раза в неделю   отварную рыбу, а рубец  я всегда считала  дается  как   витаминное дополнение, поэтому и бывает он у них в рационе один-два раза  месяц.

Рыба - только морская. Сырая. Может быть заморожена.
Мясо И обрезь - только сырые.
Творог+кефир.
Фрукты-овощи всё, кроме свёклы.
Сушка супер премиум.
Рубец- никогда.
Конфетки-печеньки-и прочая фигня - никогда.
Черный хлеб - деликатесное лакомство. Дается очень редко, маленькими кусочками, за подвиги в дрессуре и прочая.

Вместо " печенька"   гренки из батона с яйцом  тоже нельзя??? Мы это слово   очень хорошо знаем, у нас даже уши спиралькой закручиваются ))))))))))

Если Вы балуете такой "печенькой", так и балуйте.
Я же про себя, как я кормлю. )))
У всех вкусы-то разные. )))

Рубец - продукт уникальный тем, что в нём у жвачных происходит расщепление растительного белка (что хищникам не по зубам), и синтез бактериального белка высокой биологической ценности. Поэтому рубец всегда рекомендуется как диетический и безопасный продукт. Но, конечно, вымытый "с мылом" и сваренный он порядком теряет полезность, но вредным ни разу не становится)))
А статья действительно настолько спорная, что и спорить страшно - из контраргументов целая книга получится)))
Собственно и про людей в таком духе можно сказать: никогда не ешьте сахар, макароны, печенье - будет диабет; не ешьте горох, фасоль, капусту - будете пукать; не ешьте вообще ничего, а то вы всё равно рано или поздно умрёте)))

"Рубец - продукт уникальный тем, что в нём у жвачных происходит расщепление растительного белка (что хищникам не по зубам)......"


Травоядные хищники - это сильно ........

Я имела в виду, что хищникам "не по зубам" расщеплять растительный белок.
Но если вы хотите понять написанное именно так, как вас развеселит - получайте удовольствие

Boska пишет:Я имела в виду, что хищникам "не по зубам" расщеплять растительный белок.
Но если вы хотите понять написанное именно так, как вас развеселит - получайте удовольствие

Ну да. Поняли.
Что имела - то и написала.
А мы, хотим этого или не хотим,  веселимся и получаем удовольствие.
От хищников.
Т.к. ни фига у них расщепить не получается.
Как-то так ?

А может что-то можете возразить дельное? Или физиология животных вообще, собак в частности и конкретно их пищеварения для вас - лженаука? А просто хочется потроллить?

А  зачем ?
Я же с вами не спорю.
Про умное слово физиология где-то слышала. Про пищеварение - когда-то тоже. И лженаука, это какое-то такое неприличное  слово......
И что дальше ?

Делаем выводы относительно себя, надо и нам меньше есть, чтобы дольше жить

Inna пишет:Голодная собака дольше живет.
В начале 30-х годов прошлого века американский физиолог Клайв Мак-Кей сделал открытие: если лабораторных крыс кормить на уровне простого выживания, продолжительность их жизни вырастает на треть. В рационе крыс содержались все необходимые витамины, минералы и микроэлементы, но количество жиров, углеводов и белков было снижено на 40% по сравнению с обычным кормом лабораторных животных.
С тех пор эксперименты такого рода неоднократно повторялись насамых разных организмах - от инфузорий до рыб, и результаты всегда оказывались примерно такими же (см. "Наука и жизнь" № 9, 1996 г.). Проверить этот способ продления жизни на более крупных и более близких к человеку животных сложнее, поскольку продолжительность их жизни приближается к таковой человека. Значит, опыты займут очень много времени. Сейчас еще не окончен такой эксперимент на макаках, начатый в 1987 году. Говорить о результатах еще рано, эти обезьяны живут до 30, иногда до 40 лет.
Но недавно закончен долгосрочный опыт на собаках, начатый также в 1987 году. Американский исследователь Деннис Лоулер взял 48 восьминедельных щенков лабрадора-ретривера и подобрал среди них пары, идентичные по полу и весу. В каждой паре на протяжении первых трех лет одному щенку позволяли поглощать пищу в любых количествах, а другому давали на 25% меньше. После трех лет опыта рацион "обжор" все же ограничили, чтобы спасти их от ожирения, а "недоедавшие" продолжали получать 75% от этого, принудительно ограниченного рациона. Ученые следили за весом, состоянием здоровья, физиологическими и биохимическими показателями подопытных.
Оказалось, что медианная продолжительность жизни "голодных" собак (период, за который умерли 50% животных) составила 13 лет, а для "обжор" - на 22 месяца меньше. "Голодные" собаки были меньше подвержены болезням, характерным для пожилого возраста, - артриту, опухолям, болезням печени.
Практически это первый случай, когда эффект ограничений рациона был прослежен на всем протяжении срока жизни крупного животного. До сих пор такие опыты проводились только с грызунами.
Почему снижение калорийности пищи увеличивает продолжительность жизни - неясно. Возможно, говорят ученые, уменьшается образование свободных радикалов, повреждающих ДНК и другие детали механизма клеток.
Остается добавить, что, как это ни парадоксально, опыты проводились в Институте питания домашних животных, принадлежащем фирме "Пурина", которая производит корма для собак и кошек. Казалось бы, фирма заинтересована в росте потребления ее продукции, но именно она финансировала эти исследования...

Интересно. А я сразу Милу вспомнила, которая страдает от того, что как она говорит многие доги сейчас не пищевики. И очень любит, когда дог всегда имеет отличный аппетит. Может доги умнеют и сами себя ограничивают в калориях?

Здравствуйте! Прошу вкратце, тезисами подсказать - ситуация частая у возрастных.

У моего (седьмой год, я его не потерял тогда слава Богу, в темах про Сарго было) начался симптом сердца, несильный шум по утрам. только в эти дни.
десны темноватые, то есть точно сердце. отхаркивания нет

с завтрашнего дня все ему облегчаю.
натрий убираю.
пищу - у нас натуралка, буду делать более жидкими кашами. бульоны тогда заканчиваем или минимизируем.
с овощами у нас порядок. на чесноке и луке, без специй. морковь.
Из медикаментов - мочегонные, выделил фуросемид и эналаприл. Попрошу его завтра привезти. Ветеринар у нас совсем не рядом, а мне надо быть здесь

Буду благодарен за поправку, дополнение, добрый совет.

вы как то очень сбивчиво и в кучу все описали. Если честно то не поняла в чем проблема у Вашего дога. Что за "симптом сердца"? 
Чем помочь именно?

"Кашель – одни из самых характерных симптомов болезни сердца. Самая общая и частая форма болезни сердца у собак начинается с повреждения митрального клапана на левой стороне сердца. При аускультации можно обнаружить патологические звуки в левом верхнем квадрате сердца – область, где этот клапан расположен. Рентген и ультраэхография сердца домашнего животного показывают типичный округленный, увеличенную форму сердца. Жидкость может быть замечена в легких животного. Эта жидкость и давление увеличенным сердцем на трахею – первичные причины кашля. Десны домашних животных являются часто синевато-серыми. Печень этих домашних животных увеличена из-за застоя в воротной вене, и у них может быть жидкость в их брюшной полости. Недостаточность митрального клапана – самая общая болезнь сердца у старых собак. Это проблема выявляется у более чем одной трети собак, которым более 10 лет.
Назначая животному мочегонное средство, фуросемид, можно устранить или уменьшить кашель и улучшить состояние ослабленного сердца. Больные собаки хорошо реагируют, когда используется диета со сниженным количеством натрия. Также одним из самых эффективных лекарств является эналаприл."

Использую верошпирон, вдобавку же уголь и экофурил. Питание подкорректировали по исключению натриесодержащих. Лучше, но можно дополнить чем-то ещё или заменить медикаменты. Вместо эналаприла на всякий случай эгилок, только если вижу характерную одышку.