И ЧТО ДАЛЬШЕ????

Ещё раз всем здравствуйте!Напишу постараюсь всё попорядку,и что вы все думаете об этой ситуации.Итак, давно больше 10 лет назад у нас была догиня,росли вместе с первым ребёнком.В 8 лет она померла,было большое горе потерять члена семьи.Долго не заводили никого,не только по душевному состоянию(тяжело терять близких,пускай даже собаку),но и финансово.Наконец то решили всётаки взять и ребёнок второй подрос.Обязательно дожика и обязательно девочку,они более привязаны к хозяину.И кроме этой породы другие уже как то не существуют,у кого была такая собака меня поймут.Нашла объявление в авито,созванились,заводчик Елена сказала что да есть девочка,чёрная с белой грудкой и на лапах немного,прям как наша ГРЕТА была, .привитая и гельминтов протравили.Договорились на число и где встретимся,как раз половина пути.Потом Елена перенесла встречу на 2 дня раньше,ну это не существенно.За пол пути мы должны оплатить.Поехали ,в итоге, так как хозяин щенка опаздывал пришлось ехать чуть ли не до Москвы.Но мы и так рады были этому ЧУДУ,правда тогда я не подумала ,да и не знала почему у щенка немного гноились глазки.Подумала может из за дороги,спала в машине.Передали деньги,документы,хозяин сказал что сделана прививка и против глистов ,и что вторую надо делать уже не помню или через 20 или через месяц(ну это теперь не существенно) точно такую же вакцину.Приехали домой.ИТАК КУПИЛИ МЫ ЕЁ 20 ФЕВРАЛЯ, РОД.ОНА 9 января ,ПО ВЕТПАСПОТРТУ 7ФЕВРАЛЯ ЕЙ ТРАВИЛИ ГЛИСТОВ, 17 ФЕВРАЛЯ СДЕЛАНА ПРИВИВКА ВАНГАРД , 22 и 23 С КАЛОМ ВЫЛЕЗЛИ ГЛИСТЫ ПО 10 СМ.ПОТОМ ОНА ЧТО ТО ПЛОХО СТАЛА КУШАТЬ И СТАЛА ПОНОСИТЬ.МЫ ОБРАТИЛИСЬ В ВЕТЛЕЧЕБНИЦУ И НАМ ПОСОВЕТОВАЛИ ДАТЬ СМЕКТЫ ИЛИ ЛАКТОФЕРОН,ЕСЛИ НЕ ПОМОЖЕТ ТО ВЕЗТИ НА ПРИЁМ.ВООБЩЕМ 26 МЫ БЫЛИ НА ПРИЁМЕ ,ПОСТАВИЛИ КАПЕЛЬНИЦУ,КАТЕТОР,ТЕМПЕРАТУРА ,УКОЛЫ.ВООБЩЕМ ПРОХОДИЛИ КУРС,НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЛО.ПЕРЕСТАЛА ДАЖЕ ПИТЬ,Я ЕЁ 
ВЫПАИВАЛА ЧЕРЕЗ ШПРИЦ И ЛОЖКУ.НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЛО.ВООБЩЕМ ВРАЧ сказала что скорее всего это несоблюдение карантина - 
адаптации после прививки спровоцировало эту болезнь--ЧУМКУ.Гулять мы не ходили.Вообщем 2 марта прямо на подъезде к ветлечебнице 
девочка умерла.Конечно посоветовали обратиться к заводчику,но тогда не до этого было,проплакала два дня.Потом всё таки решила 
позвонить Елене,она выслушала,сказала что это первый раз в её практике,но потом позвонила и сказала что проконсультировалась со 
своим ветврачом и тот подтвердил ,что такое может произойти,что на фоне прививки,стресс от переезда и т.п могли спровоцировать 
такое,и что она готова отдать нам щенка со следующего помёта который будет в начале апреля.Мы договорились что они продержат 
щенка до конца мая или начало июня пока мы не подготовим помещение.Предложили даже заплатить за передержку,но она сказала что 
в такой ситуации ничего не надо.Купили кварцевую лампу ,обрабатывали каждый день .Жили в ожидании малышки.В начале апреля я 
позвонила и она ответила ,что да уже родились,но была 1 девочка и они её забраковали.Но тут же предложила,что у них есть отказная 
девочка с того помёта,что и наш щенок и если мы хотим они отдадут её нам.Конечно мы согласились.Прислала фото.Сговорились на 
купирование(,они собирались купировать уши мальчику из того же помёта) что мы ,как купируют уши и она пришлёт фотку с обрез.ушами 
высылаем деньги на реквизиты которые она пришлёт.Мы согласились на всё,лишь бы получить щенка.Но что там произошло,не 
понятно,фотка пришла 6 апреля(конечно непонятно этот щенок или другой),а куда отсылать деньги нет.Я ждала,мало ли что.Потом 10 
апреля позвонила ей и ВСЁ!Елена сказала что разрывает все отношения с нами,что мы не соблюли условия(мы постоянно созванивались 
по каждому пункту и подтверждали своё согласие),что мы не позвонили.Но я то ждала от неё реквизитов.Вообщем сколько я не 
звонила,не писала ей на почту в ответ тишина,она всё заблокировала.Ну разве так поступают,мы же тоже живые люди,ребёнок постоянно спрашивает когда приедит собачка,мы жили надеждой. И ВОПРОС РАЗВЕ МОГУТ ГЛИСТЫ ВЫХОДИТЬ ЧЕРЕЗ СТОЛЬКО ДНЕЙ И ВО ВРЕМЯ ПРИВИВКИ,НЕ ВСЁ ЛИ В КУЧУ.????  И что делать в данной ситуации?

Честно сказать, мне вас очень жаль, вам продали больного заглистованного щенка и еще и обманули в дальнейшем.
Во-первых, щенка вам продали даже раньше 45-дневного возраста(вы её забрали в 42 дня), т.е. либо до актировки, либо актировку провели раньше, чем нужно.
Во-вторых, щенка до актировки должны протравливать от глистов 3 раза, а не один, начинают протравливать в 2-3 недели, и повторяют каждые 10 дней. Т.е. если делать все правильно, то к моменту актировки глистов протравливают 3 раза. Если травить только 1 раз и в месяц (как в вашем случае), то полностью вытравить глистов невозможно!
В-третьих, заглистованному щенку противопоказано ставить прививку! Это может вызвать развитие заболевание у щенка! Т.е. это 100% косяк заводчика.
В-четвертых, в таком раннем возрасте вакцина очень плохо работает, особенно, если щенки еще сосут мать, в принципе на мой взгляд это пустая трата денег. Такая ранняя вакцинация имеет смысл только в случае щенков сирот, или раннего отъема от матери, или очень плохой ситуации с инфекцией в питомнике (исходя из всего ваш случай именно плохая ситуация в питомнике). И иммунитет начинает работать только после ревакцинации в 9 и в 12 недель. Т.е. после первой прививки ваш щенок еще не считается привитым (вопреки заявленному вашей заводчицей!!!!).
В-пятых, ваша вина заключается только в том, что вы не настояли на договоре купли продажи, в котором надо было оговорить, что если щенок погибает от инфекционной болезни в течении двух недель после покупки, то это вина заводчика (при условии, что заболевании проявилось практически сразу после покупки).
Итого, по-человечески, заводчик обязан вернуть вам деньги, либо предоставить аналогичного щенка бесплатно (я бы не рискнула там брать опять такой головняк, но вам виднее). А вот по закону, я не уверена, что вы сможете официально стребовать с неё что либо, так как нет договора купли продажи. Но попытаться все таки стоит. Только обязательно взять все выписки из лечебницы, где вы лечили щенка.

talika пишет:Ещё раз всем здравствуйте!Напишу постараюсь всё попорядку

С "по-порядку" у вас явно напряг, эпистолярный стиль - явно не ваш жанр. Но кое что понять можно. Поэтому внесу свои три копейки тоже.
По-поводу немного гноящихся глазок. Это может быть абсолютно ничего не значящим фактом, потому что я лично каждое утро протираю своим собакам глаза (умываю их, удаляя всё, что скапливается после ночи, как это регулярно делаем мы сами). Это может быть признаком ещё много чего... в том числе и начала заболевания. Но циклиться на этом я бы не стала.
А вот дальше уже интереснее...

talika пишет:ИТАК КУПИЛИ МЫ ЕЁ 20 ФЕВРАЛЯ, РОД.ОНА 9 января ,ПО ВЕТПАСПОТРТУ 7ФЕВРАЛЯ ЕЙ ТРАВИЛИ ГЛИСТОВ, 17 ФЕВРАЛЯ СДЕЛАНА ПРИВИВКА ВАНГАРД

То есть, щенок рождён 9 января. 17 февраля, на момент вакцинации, щенку было 5 недель и 4 дня.
Но по инструкции к вакцине, щенков положено прививать в 8 и 12 недель.
Да, есть оговорка, что в неблагополучных по заболеванию местностях (сразу возникает вопрос: а что, местность была неблагополучная?), прививать можно с 5 недель, но в таком случае положено делать ревакцинацию в 8 и 12 недель.
Более того, сразу после прививки щенок не считается защищённым, наоборот, в момент выработки иммунитета (особенно первые 10 дней после вакцинации) он более уязвим к инфекционным заболеваниям. Так как антитела вырабатываются в организме в течение 14-21 дня. И это по всем правилам является периодом поствакцинального карантина, когда надо избегать стрессов и всяческих контактов у впервые прививаемых животных. И ветеринарное свидетельство при первичных вакцинациях выдаётся только по истечении 21 дня (обязательный карантин) с момента вакцинации.
То есть, если щенок был привит за три дня до продажи, он абсолютно не был защищён НИ ОТ КАКОЙ инфекции. А учитывая, что полноценный иммунитет в данном конкретном случае можно получить только после трёх ревакцинаций (плюс минимум две недели на выработку антител), то есть в возрасте 14 недель...
Вот лично я бы никогда не стала прививать щенка в 5 недель. Потому что ранняя вакцинация на мой взгляд не только не нужна, но и бесполезна, а порой и опасна. Иммунная система щенка ещё незрелая и щенок не в состоянии дать не то что полноценный имунный ответ, а вообще хоть какой-то приемлемый. И тем более, продавать щенка через три дня после первичной прививки - это безответственный шаг.
В данном случае лучше вообще не прививать его, пусть лучше новые хозяева сделают это в положенный срок, а до 8 недель щенок успеет привыкнуть к новому дому, то есть вакцинация пройдёт в привычных, спокойных условиях, и у щенка не будет стресса, связанного с переездом в новый дом, после вакцинации. Естественно, щенок в таком случае ни в коем случае не должен иметь посторонних контактов, то есть как это принято в России, его лучше не выводить из дома.
Насчёт глистогонного. Абсолютно не согласна, что надо травить глистов несколько раз. Всё зависит от используемого препарата. Есть глистогонные, прекрасно справляющиеся с глистами с одного раза. А есть препараты, которые и с десятого раза не будут иметь никакого эффекта. И требование многократной обработки никак не связано с циклом развития глистов, если препарат эффективен в отношении как взрослых особей, так и личиночных стадий. А яйца глистов в любом случае должны развиваться во внешней среде, то ест заражение по непрерывному циклу не является возможым. Просто надо чаще менять подстилку и убирать в местах отправления щенков.
И опять же, надо внимательно читать инструкцию производителя к глистогонным препаратам и скрупулёзно выполнять то, что в ней написано. А не заниматься отсебятиной, как это почему-то принято делать у ветеринаров. Сталкивалась с этим много раз при консультациях, так что знаю.
Но опять же, первый раз давать глистогонные рекомендовано в возрасте 21 дня, то есть для данного щенка это 30 января.

talika пишет:22 и 23 С КАЛОМ ВЫЛЕЗЛИ ГЛИСТЫ ПО 10 СМ.ПОТОМ ОНА ЧТО ТО ПЛОХО СТАЛА КУШАТЬ И СТАЛА ПОНОСИТЬ.

Исход глистов в данном конкретном случае связан скорее всего с тем, что им стало некомфортно в кишечнике в связи с тем, что щенок заболел и содержимое кишечника изменило параметры... Потому что как я понимаю, понос появился сразу же после выхода глистов, а не несколько дней спустя.
А дальше всё, что вы описываете - привет вашим ветам. Щенок погиб вследствие их некомпетентности и, как следствие, неадекватного лечения. Здесь заводчик уже не при делах. И очень напрягает диагноз ваших ветеринаров. На 99% уверена, что это была не чума.
И, кстати, сейчас существует много диагностикумов и современных методов для уточнения диагнозов. Если не хватает ума установить диагноз на основании клинической картины, то можно прибегнуть к услугам лаборатории.

Позвольте и мне вставить свои пять копеек.Уважаемы заводчики,великие и не очень,уважаемыми и великими вы стали не сразу а с годами ,прожитыми с нашей любимой породой!Т .е с годами у вас появился бесценный опыт в разведении и содержании нашей породы!По этому не надо хамить людям,которые,возможно не меньше,а то и больше влюблены в нашу породу!
По поводу данной проблемы Светлана ,как по мне,очень правильно всё сказала!И ещё,слезящие и закисающие глазки у щенка-это первый признак и повод обращения к вету!Лучше лишний раз свозить щенка к доктору,чем ,не дай бог, всё закончится так,как в данном случае!

roma_61_61 пишет:
И ещё,слезящие и закисающие глазки у щенка-это первый признак и повод обращения к вету!Лучше лишний раз свозить щенка к доктору,чем ,не дай бог, всё закончится  так,как в данном случае!

Аналогичное мнение по поводу глазок. Гноящиеся глаза (даже если немного) у щенка должны насторожить.
Как норма такое бывает у уже гуляющих собак, особенно летом в сухую погоду, когда много пыли и песка, тогда да, небольшие гнойные выделения из глаз это повод просто для гигиенического ухода. А вот такие же глаза у щенка, который дальше машины никуда не ходил, да даже, если его пару раз и вывели, то вывели на снег, где нет не пыли, не грязи. У щенков такие глаза бывают и при заглистованности и при чуме и др. проблемах.

Жилина Светлана пишет:
Аналогичное мнение по поводу глазок. Гноящиеся глаза (даже если немного) у щенка должны насторожить.
Как норма такое бывает у уже гуляющих собак, особенно летом в сухую погоду, когда много пыли и песка, тогда да, небольшие гнойные выделения из глаз это повод просто для гигиенического ухода. А вот такие же глаза у щенка, который дальше машины никуда не ходил, да даже, если его пару раз и вывели, то вывели на снег, где нет не пыли, не грязи. У щенков такие глаза бывают и при заглистованности и при чуме и др. проблемах.

Свет, вот такое ощущение, что во Франции живёшь ты, а не я...
Ты всерьёз считаешь, что если хозяйка обратилась бы к врачу сразу же по-поводу глаз, то что-то в этой истории изменилось бы?
Если уже заболевшему щенку по телефону советуют давать смекту вместо того, чтобы сразу начать регидратацию и необходимое лечение... то что ещё можно сказать?
И в твоей лично практике никогда не было случаев, когда непривитого щенка приносили в клинику из-за какой-нибудь ерунды, а уже в клинике он подцеплял заразу? Ни разу? У меня вот сколько угодно... когда я работала в России. Приходили с ерундой, типа глазок, уходили с парвовирозом... естественно собачка заболевала не тотчас же, а спустя несколько дней, но хозяева мне потом рассказывали, что перед ними на приёме был щеночек, который рыгал...
Я вообще категорический противник посещения клиник с непривитым маленьким щенком. Потому что в клинику ведут преимущественно больных и зачастую заразных животных, и именно там гораздо легче подцепить заразу, нежели где-либо в другом месте.
И я видела клиники, где порой даже не дезинфицируют после каждого животного смотровой стол.

По поводу прививки: судя по наклеенным этикеткам в ветпаспорте это комплексная прививка ,но как мне сказали должна стоять печать,а непросто какая то закорючка -роспись.Тогда почему такие питомники(ЧЕМПИОН МОЕГО СЕРДЦА) имеют право продавать щенков,да ещё с документами РКФ.Отзывы о питомнике-ферме приходят положительные,может конечно это друзья,из отрицательных пришёл один ,и как в такой ситуации выбирать место где и у кого брать щенка.Или они  выборочно торгуют.И почему 

 Виноградова Елена являясь таким ответственным заводчиком допускает такие ошибки в прививках и в травле глистов.Или у неё идёт отбор на перспективных и так себе,одним хороший уход,а остальным ,выживет не выживет.А как же люди которые их берут к себе,они же любят и привыкают даже за токой короткий срок.
А на счёт компетентности врачей я не могу судить.Врач сразу сказала что здесь картина вся на лицо:гнойные выделения из носа и глаз,какая то сыпь , простите возле писи,что то там с подушечками на лапах и это не считая поноса,рвоты и температуры.
Жалко маленькую девочку,пишу и плачу.А Елене всё с гуся вода.Я не знею но,до сих пор чувствую вину что маленькая померла,а что я то могла сделать,но всёравно тошно.Интересно как чувствует себя Елена?

В 42 дня продать щенка это уже плохо,тут о компетентности и говорить не чего,даже если щенок заболел на новом месте...
Покупатель не ветеринар и не обязанна знать все тонкости разведения и лечения,щенок был заражен глистами,значит и иммунка ни к черту,полностью согласна со Светланой,во всех параметрах виноват заводчик....Ну а вам конечно мои соболезнования с потерей,увы даже профессиональные много-летние заводчики совершают ошибки,просто заводчику нужно вызнать что это была его ошибка и пытатся её исправить,много от этого не потеряешь,всё таки имя и уважение главнее заработка,или я не права?

ну и я вставлю 5 копеек...
Я  считаю ЛЮБОЙ питомник, где владельцы посещают выставки, -неблагополучной по заболеванию местностью.
И каждый заводчик решает для себя сам-в каком возрасте прививать щенков. Мы все ходим на выставки, собаки и мы приезжаем и на себе можно привезти любую заразу оттуда.

" ВРАЧ сказала что скорее всего это несоблюдение карантина -
адаптации после прививки спровоцировало эту болезнь--ЧУМКУ"
я очень сильно сомневаюсь в диагнозе врача, вот очень сильно. Сейчас чумы практически нет, ее извели уже давно. У щенка из под матери до 2х месяцев от чумы иммунитет. Возможно было что то другое. Но утверждать не берусь-я не ветврач!

Когда щенка смотрел врач-Вы про глистов говорили? Вы после увиденного - их травили?
Не подумайте, что  хочу обвинить во всем Вас. Просто слабо верится в то, что Елена продала больного заглистованного щенка. Глисты есть у всех собак, за этим нужно следить.
На своем собственном опыте убедилась, что глистогонка еще и может не сработать((( и колола так же прививку получается заглистованным щенкам (не зная об этом), колола нобивак DP месячным азиатам и через 2 недели огребла проблем в виде слабости в лапах, судорог, потери мышечной массы и прочего... Я их всех "вытащила" (ветеринаров подняла всех, кого только можно, и из других городов) и с той поры до 2х месяцев я глистогоню щенков раз в 7-10 дней с 3х недельного возраста и живую вакцину не колю больше!!! Глистую причем и от глистов, и от простейших-разными препаратами. И что самое интересное в моей ситуации, те щенки, которые переехали к владельцам сразу после актировки-не заболели, а те, кто остался у меня-заболели все, кроме одной (которой я не колола нобивак).

Fabulous star пишет:ну и я вставлю 5 копеек...
Я  считаю ЛЮБОЙ питомник, где владельцы посещают выставки, -неблагополучной по заболеванию местностью.

Это Вы о чем сейчас ?
----------------------------------
И каждый заводчик решает для себя сам-в каком возрасте прививать щенков. Мы все ходим на выставки, собаки и мы приезжаем и на себе можно привезти любую заразу оттуда.

А это о чем ? Существуют достаточно жесткие правила вакцинации и ревакцинации......


" ВРАЧ сказала что скорее всего это несоблюдение карантина -
адаптации после прививки спровоцировало эту болезнь--ЧУМКУ"
я очень сильно сомневаюсь в диагнозе врача, вот очень сильно. Сейчас чумы практически нет, ее извели уже давно. У щенка из под матери до 2х месяцев от чумы иммунитет.

Кто Вам сказал такую глупость ?
---------------------------------------------------------------------------------
Возможно было что то другое. Но утверждать не берусь-я не ветврач!

Правильно, лучше бы ничего не говорили....
-------------------------------------------------------------------------------

Когда щенка смотрел врач-Вы про глистов говорили? Вы после увиденного - их травили?
Не подумайте, что  хочу обвинить во всем Вас. Просто слабо верится в то, что Елена продала больного заглистованного щенка. Глисты есть у всех собак, за этим нужно следить.

Не соглашусь. Глисты есть не у всех.)))
-------------------------------------------------------------------
На своем собственном опыте убедилась, что глистогонка еще и может не сработать((( и колола так же прививку получается заглистованным щенкам (не зная об этом), колола нобивак DP месячным азиатам и через 2 недели огребла проблем в виде слабости в лапах, судорог, потери мышечной массы и прочего... Я их всех "вытащила" (ветеринаров подняла всех, кого только можно, и из других городов) и с той поры до 2х месяцев я глистогоню щенков раз в 7-10 дней с 3х недельного возраста

Убивая и иммунку и флору ЖКТ !
--------------------------------------------------------------------

и живую вакцину не колю больше!!! Глистую причем и от глистов, и от простейших-разными препаратами.

Радует, что эти эксперименты Вы проводите на своих щенках.
----------------------------------------------------------------------------------------------
И что самое интересное в моей ситуации, те щенки, которые переехали к владельцам сразу после актировки-не заболели, а те, кто остался у меня-заболели все, кроме одной (которой я не колола нобивак).

Не прще ли было сразу исключить нобивак ? Кстати, у него есть "проколы" именно на чумку собак. )))

Это я о том, что написано выше "Но по инструкции к вакцине, щенков положено прививать в 8 и 12 недель.
Да, есть оговорка, что в неблагополучных по заболеванию местностях (сразу возникает вопрос: а что, местность была неблагополучная?), прививать можно с 5 недель"
____________________________________
Эту глупость мне говорят ветврачи)))
______________________________________
хочу говорю, хочу нет-это форум и каждый имеет право высказать свое мнение! Тем более я не написала, что существует только мое мнение и ничье больше, и ничего не утверждала!

_______________________________________
никому иммунку не убила и с жкт у моих собак все отлично) А от глистов и простейших никому лучше не бывает..
__________________________________________
я не экспериментирую на своих собаках, я о них забочусь! У них все самое лучшее. Ни одного (ттт) недовольного клиента или больного щенка!
__________________________________________
нобивак исключить было не просто, учитывая, что щенкам, которые переехали в новые дома-он был сделан тоже! только вот у них было все ок! Чумкой никто из собак не болел-дело было в другом! Они ели, пили, играли.
Изучив эту проблему изнутри-теперь знаю как ее избежать.

Советую Вам быть добрее)))) я всего лишь написала свое мнение!

..."Советую Вам быть добрее)))) я всего лишь написала свое мнение!"....

Вас, наверно, это удивит, но я тоже написала исключительно свое мнение. ))) Оно, мнение-то, не только у Вас случается...)))

Не убедили Вы меня в Вашей правоте. Увы.....

dremles пишет:...

Не убедили Вы меня в Вашей правоте. Увы.....

и не собираюсь))) у каждого свой опыт и свое мнение!
Всего Вам наидобрейшего!

Fabulous star пишет:

dremles пишет:...

Не убедили Вы меня в Вашей правоте. Увы.....

и не собираюсь))) у каждого свой опыт и свое мнение!
Всего Вам наидобрейшего!

А зачем тогда здесь пишите ? Вот действительно, не понимаю.
Поболтать ни о чём ?
Ни о чём - расскажите заводчику. Там самые лучшие уши для "о самом-самом"......
Удачи ! ))))

Ну у Вас свой опыт, у меня свой! Поэтому и пишу!  никого убеждать не собираюсь, ибо не царское это дело))))
Кроме того, это - форум! или тут только ограниченному числу людей писать можно??
Для Вас может ЭТО ни о чем, для меня опыт. И если кому то это может пригодится-я пишу!
не пойму причем здесь мой заводчик? и какие у него уши-я не знаю) мы не виделись ни разу!
зы. что ж Вас так заело то?)))

Fabulous star пишет:Ну у Вас свой опыт, у меня свой! Поэтому и пишу!  никого убеждать не собираюсь, ибо не царское это дело))))
Кроме того, это - форум! или тут только ограниченному числу людей писать можно??
Для Вас может ЭТО ни о чем, для меня опыт. И если кому то это может пригодится-я пишу!
не пойму причем здесь мой заводчик? и какие у него уши-я не знаю) мы не виделись ни разу!
зы. что ж Вас так заело то?)))

-----------------------------------------------------
Ну слава Богу, вот и царица на форуме появилась. (или царь ?)
А так - пишите, царица, пишите...  Набирайтесь, так сказать, опыта.
Вопрос : а доставку собачки Вашей Вы по интернету оформляли ? Ну коль заводчика не видели ни разу....

а собачка к царице попала случайно))) Была куплена соседями (точнее главой их семейства), а вот как ростить и воспитывать-тут им не до этого было... поэтому дожик и оказался у меня в 2 с небольшим месяца..
Опыта в догах у меня нет, но есть в других породах, если нужно - могу поделиться мы, царицы, не жадные

Fabulous star пишет:а собачка к царице попала случайно))) Была куплена соседями (точнее главой их семейства), а вот как ростить и воспитывать-тут им не до этого было... поэтому дожик и оказался у меня в 2 с небольшим месяца..
Опыта в догах у меня нет, но есть в других породах, если нужно - могу поделиться  мы, царицы, не жадные

Извините, коллажик такой словестный получился :
...а вот как ростить Опыта в догах у меня нет, но есть в других породах, если нужно - могу поделиться....

Спасибо, царица, кушайте сей блинчик сами.
Захотите узнать, как "ростить" догов - пишите !
Приятного аппетита !

Fabulous star пишет:
Кроме того, это - форум! или тут только ограниченному числу людей писать можно??

В этой теме другие ограничения - гнобить заводчика, тобишь меня. Да и вообще, здесь только "свои" приветствуются..

"dremles" вы в моей веточке обмолвились

dremles пишет:
Елена, ничего личного.
Владельцы Вашего сер-мр щенка на Севере нашей распрекрасной Родины обращались к Вам по поводу переустройства ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
я вам ответила

ко мне никто не обращался((( О ком речь конкретно?.. у нас 1 серомраморный в Ухте, но, насколько я знаю, там все ок..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а вот вы мне так ничего и не ответили. Все таки есть желание знать, проявите ко мне уважение.

Жилина Светлана пишет:Честно сказать, мне вас очень жаль, вам продали больного заглистованного щенка и еще и обманули в дальнейшем.

Не слишком ли поспешный вывод?

talika пишет:По поводу прививки: судя по наклеенным этикеткам в ветпаспорте это комплексная прививка ,но как мне сказали должна стоять печать,а непросто какая то закорючка -роспись.Тогда почему такие питомники(ЧЕМПИОН МОЕГО СЕРДЦА) имеют право продавать щенков,да ещё с документами РКФ.Отзывы о питомнике-ферме приходят положительные,может конечно это друзья,из отрицательных пришёл один ,и как в такой ситуации выбирать место где и у кого брать щенка.Или они  выборочно торгуют.И почему 

 Виноградова Елена являясь таким ответственным заводчиком допускает такие ошибки в прививках и в травле глистов.Или у неё идёт отбор на перспективных и так себе,одним хороший уход,а остальным ,выживет не выживет.А как же люди которые их берут к себе,они же любят и привыкают даже за токой короткий срок.
А на счёт компетентности врачей я не могу судить.Врач сразу сказала что здесь картина вся на лицо:гнойные выделения из носа и глаз,какая то сыпь , простите возле писи,что то там с подушечками на лапах и это не считая поноса,рвоты и температуры.
Жалко маленькую девочку,пишу и плачу.А Елене всё с гуся вода.Я не знею но,до сих пор чувствую вину что маленькая померла,а что я то могла сделать,но всёравно тошно.Интересно как чувствует себя Елена?

talika, для чего комедию ломать? Вам было сказано: вы нам доказательства - мы вам деньги. Щенка мы вам второго не отдадим, хотя бы потому, что вы не удосужились и по сей день купить даже дез. средство. Приглашаем вас в суд, для выяснения обстоятельств случившегося в вашем доме и для защиты чести нашего питомника. Для этого озвучьте полностью ваши ФИО и координаты

dremles пишет:

Спасибо, царица, кушайте сей блинчик сами.
Захотите узнать, как "ростить" догов - пишите !
Приятного аппетита !

ну по крайней мере, одного дога до 10 месяцев вырастила, хоть и без опыта) спасибо добрым людям, что помогали советами!
Блинчики комом у меня не получаются, получаются красивые, тонкие и вкусные)
Приезжайте к нам на монку в июне, угощу) Могу еще нашим вкусным пивом угостить и воблой вкусненькой... мы, царицы, не жадные
зы. так прикольно, что ошибку заметили))) меня сынок отвлек, когда писала, а потом уже не смогла исправить, так что не переживайте, у меня все ок с русским языком))

Елена Виноградова пишет:

Fabulous star пишет:
Кроме того, это - форум! или тут только ограниченному числу людей писать можно??

В этой теме другие ограничения - гнобить заводчика, тобишь меня. Да и вообще, здесь только "свои" приветствуются..

------------------------------------------------------------------------------------
Пуп земли ?
Я видела Вас пару раз на выставках, лично не знакома. Говорить о Вас, как о заводчике - не хочу, для меня Вы пока не заводчик, а милая барышня, разводящая догов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Re: И ЧТО ДАЛЬШЕ????
Сообщение автор Елена Виноградова Сегодня в 19:08
"dremles" вы в моей веточке обмолвились

dremles пишет:
Елена, ничего личного.
Владельцы Вашего сер-мр щенка на Севере нашей распрекрасной Родины обращались к Вам по поводу переустройства ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
я вам ответила

ко мне никто не обращался((( О ком речь конкретно?.. у нас 1 серомраморный в Ухте, но, насколько я знаю, там все ок..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а вот вы мне так ничего и не ответили. Все таки есть желание знать, проявите ко мне уважение.
=======================
Я спросила - Вы ответили. Я Вашим ответом удовлетворена. Что Вы еще хотите от меня услышать ?
====================================================
Сегодня в 19:10
talika, для чего комедию ломать? Вам было сказано: вы нам доказательства - мы вам деньги. Щенка мы вам второго не отдадим, хотя бы потому, что вы не удосужились и по сей день купить даже дез. средство. Приглашаем вас в суд, для выяснения обстоятельств случившегося в вашем доме и для защиты чести нашего питомника. Для этого озвучьте полностью ваши ФИО и координаты
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Ну, дай мне шанс еще один - и я разочарую тебя дважды.
Гоните в шею, хоть еще любим, того, кто подло предал вас однажды.

Елена Виноградова
Дожик

========================================================================
"Для этого озвучьте полностью ваши ФИО и координаты"
Вы даже не знаете кому щенка продаете ? Не знаю, кто такая talika, не знаю, кто такая Елена Виноградова, судитесь на здоровье, отсуживайте честь Вашего питомника.
Не знаю, как с честью, а в этой теме достоинство Вы, Елена, теряете....
Увы, увы..... Приобрести дога - это не значит приобрести заодно  все положительные черты  этой породы.

Fabulous star пишет:Я  считаю ЛЮБОЙ питомник, где владельцы посещают выставки, -неблагополучной по заболеванию местностью.

Это вы на полном серьёзе? Нет, ну конечно можете считать всё что угодно, но в нормативных документах есть чёткое определение, какую местность положено считать неблагополучной по заболеванию.

Fabulous star пишет:И каждый заводчик решает для себя сам-в каком возрасте прививать щенков. Мы все ходим на выставки, собаки и мы приезжаем и на себе можно привезти любую заразу оттуда.

Да неужели? Каждый суслик - агроном, так что ли? А потом мы удивляемся, что вакцины не работают. А вот уж про "на себе можно привезти любую заразу", так это просто перл... Жемчужина науки эпизоотологии, можно сказать!
Вы, стесняюсь спросить, кто по специальности.
Вот знаете, я никогда никому не даю советов по юриспруденции, потому как не сильна... И по маркетингу тоже не рвусь в советчики. Вы тоже возьмите за правило не писать на те темы, о которых имеете весьма смутное представление.

Fabulous star пишет:Но утверждать не берусь-я не ветврач!

Пожалуй единстванная разумная мысль. А если не ветврач, то зачем пытаетесь порассуждать о том, в чём не понимаете?

Fabulous star пишет:Эту глупость мне говорят ветврачи)))

Что, стесняюсь спросить, для вас здесь глупость? Что щенков, согласно инструкции, положено прививать с 8 недель? Так это написано в инструкции производителя. Или что в неблагополучных по заболеванию местностях?.. Так это не вам и не владельцу решать, является данная местность неблагополучной по заболеванию или нет. На то существуют, повторюсь ещё раз, нормативные документы, где даётся чёткое опредеение, в каком случае местность считается неблагополучной.
И что касается прививок в возрасте 5 недель... то вы сами себе же и противоречите.
Вы пишете, что

Fabulous star пишет:Сейчас чумы практически нет, ее извели уже давно. У щенка из под матери до 2х месяцев от чумы иммунитет.

Давайте разберёмся.
Насчёт чумы нет - это вы явно погорячились. Никуда она не делась и спорадические случаи случаются с достаточной регулярностью. Потому как основные носители инфекционных заболеваний - бродячие собаки, являющиеся резервуаром заболевания, есть в достаточном количестве.
Другое дело, что в данном случае я абсолютно не уверена, что это была именно чума, но это уже другой вопрос.
А вот в следующем утверждении, оговорюсь сразу, если его принять за истину, вы утверждаете, что до двух месяцев, то есть до 8 недель, щенок имеет иммунитет. Возникает вопрос: а если он имеет иммунитет до 8 недель, то зачем его прививать в 5 недель?
Теперь скажу, что же происходит на самом деле.
Да, новорожденный щенок имеет так называемый колостральный иммунитет, то есть он сразу после рождения с молозивом (по латыни молозиво - колострум) получает от матери готовые антитела. Это возможно в первые часы с момента рождения, через 24 часа проницаемость кишечника для антител исчазает, и они просто перевариваются, как банальные белки (потому что по сути антитела и являются белками из фракции глобулинов). Таким образом щенок получает от матери антитела, но не только против чумы плотоядных, но и вообще все антитела от всех болезней, которые выработались у матери как после прививок, так и после переболевания.
То есть щенок защищён кроме чумы от парвовироза, бешенства, аденовироза, короновироза, лептоспироза и далее по списку...
Но, после месяца количество этих антител начинает снижаться, и к двухмесячному возрасту от колострального иммунитета ничего не остаётся. Именно поэтому производитель рекомендует начинать вакцинацию не ранее 8 недель. Когда материнских антител в организме щенка больше нет.
Потому что до 8 недель во-первых, имунная система щенка ещё незрелая и не в состоянии дать полноценный иммунный ответ на вакцину.
Во-вторых, в пять недель компоненты вакцины могут попросту нейтрализоваться антителами, всё ещё циркулирующими у щенка.
Именно по этой причине прививка в 5 недель производителем в рассчёт не берётся и после неё, согласно той же инструкции, надо снова делать ревакцинации в 8 и 12 недель. Никогда не задумывались над тем, почему так?
И плюс, чем меньше возраст прививаемого щенка, тем больше шансов получить поствакцинальные осложнения. Потому что, к сожалению, вакцинация не является столь безвредной, как это порой кажется дилетантам... И избыточную нагрузку на иммунную систему производитель допускает только в крайнем случае, если местность является неблагополучной... То есть в случае эпизоотии (для людей используется термин эпидемия).

Fleur, и Вы приезжайте на монку)))

зы. у каждого свое мнение и свой опыт.
Я вообще не сторонник ранних прививок, я рискую, не прививая сейчас щенков САО (живущих на улице), и прививаю в 8 недель, иногда даже чуть позже. Чихов прививаю еще позже, потому что им глистогонку можно давать по весу не менее 500 грамм, а они в таком весе зачастую только после месяца, а некоторые после 45 дней, поэтому пока проглистую, выжду время - им может быть уже и 2,5 месяца.
Дог у меня появился к 2,5 месяцам, бывшие хозяева не травили глистов, не прививали и ел он у них раза 2 в день... прививку 1ю я ему сделала в 3,5 месяца, так как он у них бродил и по улицам (у нас коттеджный поселок), а глистовался он дважды только заводчиком, после чего он нахватался и глистов и простейших... пока я все это вылечила, ему было 3,5 месяца, может даже чуть больше...
Но большинство крупных питомников делают первую прививку в месяц, а потом уже в 8 и 12 недель.
Все мои собаки посещают выставки и заразы там мнооого!
И я считаю, что питомник-это как раз не благополучная территория (ИМХО), у нас еще и по бешенству не благополучная, лисы бегают вдоль забора...поэтому и по нормативным документам наша местность не благополучная!
а по поводу работают или нет вакцины, так это все условно, как и у человеческих детей. Мы же перед вакцинацией щенкам не здаем кровь, не высчитываем формулу... поэтому привился щенок или нет-мы не знаем, ибо никто потом не сдает анализы на выработку антител.

[quote="Fabulous star"]Fleur, и Вы приезжайте на монку)))

=============================================================================
Что-то объяснять "академикам" - самое бесполезное занятие, пустая трата времени......
=============================================================================
"...Но большинство крупных питомников делают первую прививку в месяц, а потом уже в 8 и 12 недель..."
Перечислите названия этих питомников, плз.
Отмазки, что типа это не доги и что типа, вы все равно не знаете эти названия не принимаются.
Итак ?

Fabulous star пишет:Fleur, и Вы приезжайте на монку)))

Спасибо, я пешком постою. Мне ваши "монки, нонки, маньки" не очень интересны.

Fabulous star пишет:зы. у каждого свое мнение и свой опыт.

Меня абсолютно не интересует ничьё мнение и ничей опыт. Всё регламентировано законодательством.
Есть ветеринарное законодательство, есть приказы департамента ветеринарии, в которых чётко написано, что и как положено делать.
Есть в конце-концов инструкция производителя, в которой чётко и ясно расписаны сроки и дозировки.
А отсебятиной я не занимаюсь и другим не советую. Так что своё мнение можете поберечь для себя.
И ещё раз напишу, не лезьте со своими советами туда, где у вас нет компетенции. Вы не ветврач и сами об этом написали выше.

Да, и для непонятливых попытаюсь объяснить ещё раз более доступно. Хотя абсолютно не уверена, что дойдёт...
Местность считается неблагополучной только при вспышке какого-либо инфекционного заболевания (по научному это называется эпизоотической вспышкой или эпизоотией), и в таком случае вводятся ограничения и проводятся карантинные мероприятия. И только в этом случае производителем ДОПУСКАЕТСЯ вакцинация в 5 недель. В любом другом случае начинать вакцинацию положено в 8 недель.

[quote="Fabulous star"]

Ау ! Ку-ку !
Теперь отмазка - выставка в Питере ?

Дублирую.
Перечислите названия этих питомников, плз.
Очень хочу связаться с владельцами и уточнить график прививок.
Вот как-то так.
Кстати, если я все правильно поняла, Елена Виноградова, озвучьте ФИО дамы под ником   "Fabulous star"
Мы же все за правду, не так ли ? Таки и будем откровенны !
Чуть позже будет еще откровенность. Многих она позабавит, а многим - будет откровенно противна.

dremles пишет:

Fabulous star пишет:Fleur, и Вы приезжайте на монку)))

=============================================================================
Что-то объяснять "академикам" - самое бесполезное занятие, пустая трата времени......
=============================================================================
"...Но большинство крупных питомников делают первую прививку в месяц, а потом уже в 8 и 12 недель..."
Перечислите названия этих питомников, плз.
Отмазки, что типа это не доги и что типа, вы все равно не знаете эти названия не принимаются.
Итак ?

Вы меня прям веселите с каждым постом))
Ну давайте начнем с питомника ТРАЙПЛ ТРАСТ-достаточно известный питомник САО, ам.бульдогов и стаф.булей. Ирина - заводчик моих САО, и рекомендации по вакцинации (крупных, уличных собак) я заимствовала у нее (поверьте опыта и стажа у нее достаточно). В месяц собаки прививаются нобиваком, затем в 2 и 3 эуриканом или нобиваком.
Если Вы читаете мои посты внимательно, то....хотя о чем я пишу-Вы же читаете выборочно))) где Вам удобно)))
Зачем спрашивать у Елены КАК меня зовут-спросите у меня? я и сама вполне могу представиться, мне скрывать нечего, мое имя ничем не запятнано.
Меня зовут Яна Владимировна Дубенскова, заводчик чихуахуа, кинг чарльз спаниелей и САО, есть еще лайки (муж любит охоту), еще есть бордос, которому 11,5 лет и дожик 10 месяцев, дворняга, 3 подобранные кошки и вОрон. Еще какую информацию Вы хотите обо мне знать? Все написано на моем сайте, вэлком (ссылку вставлять не буду, не знаю можно ли на этом сайте это делать, но думаю по моему нику (название заводской приставки) Вам не составит труда погуглить).
Я не ветеринар, и не собираюсь им становится, у меня есть другая профессия) Но учитывая то, что собак у меня много, и щенков тоже, проверенные ветеринары есть и в Н.Новгороде, и в Москве, чьих советов я и прислушиваюсь.
Выставка в Н.Новгороде! Еще успеете зарегистрироваться
Ну и давайте уж откровенность за откровенность-Вы же обещали попозже)))

Fleur пишет:
Меня абсолютно не интересует ничьё мнение и ничей опыт. Всё регламентировано законодательством.
Есть ветеринарное законодательство, есть приказы департамента ветеринарии, в которых чётко написано, что и как положено делать.

ой, Вы знаете, есть законы, а есть практика, и зачастую они расходятся в противоположном направлении.
Кроме того, я нигде не написала, что "вот делайте именно так, как я пишу, остальное все не правильно". Не пойму к чему базар начался))) заняться что ли нечем!

Fabulous star пишет:

Вы меня прям веселите с каждым постом))

Отлично ! У Вас хорошее настроение - это уже огромный плюс !

Ну давайте начнем с питомника ТРАЙПЛ ТРАСТ-достаточно известный питомник САО, ам.бульдогов и стаф.булей. Ирина - заводчик моих САО, и рекомендации по вакцинации (крупных, уличных собак) я заимствовала у нее (поверьте опыта и стажа у нее достаточно). В месяц собаки прививаются нобиваком, затем в 2 и 3 эуриканом или нобиваком.

А Ирина имеет ветеринарное образование ?

Если Вы читаете мои посты внимательно, то....хотя о чем я пишу-Вы же читаете выборочно))) где Вам удобно)))

Равно как и Вам. ))) На сайте существует вот такая штука : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
К этому относится и то, что Вы написали ниже.
Кстати, очень у многих в подписи есть ссылка на собственный сайт или иной носитель информации.  

Зачем спрашивать у Елены КАК меня зовут-спросите у меня? я и сама вполне могу представиться, мне скрывать нечего, мое имя ничем не запятнано.
Меня зовут Яна Владимировна Дубенскова, заводчик чихуахуа, кинг чарльз спаниелей и САО, есть еще лайки (муж любит охоту), еще есть бордос, которому 11,5 лет и дожик 10 месяцев, дворняга, 3 подобранные кошки и вОрон. Еще какую информацию Вы хотите обо мне знать? Все написано на моем сайте, вэлком (ссылку вставлять не буду, не знаю можно ли на этом сайте это делать, но думаю по моему нику (название заводской приставки) Вам не составит труда погуглить).
Я не ветеринар, и не собираюсь им становится, у меня есть другая профессия) Но учитывая то, что собак у меня много, и щенков тоже, проверенные ветеринары есть и в Н.Новгороде, и в Москве, чьих советов я и прислушиваюсь.

Выставка в Н.Новгороде! Еще успеете зарегистрироваться

Не хочется .
А Fleur уж и подавно это не интересно... Понимаете, ехать  из Франции в Н.Новгород, ну не для всех в этом смысл жизни ......

Ну и давайте уж откровенность за откровенность-Вы же обещали попозже)))

Так я и обещала - позже ! Вам не терпится ?

dremles пишет:

Так я и обещала - позже ! Вам не терпится ?

мне без разницы)))

Не знаю, есть ли ветобразование у Ирины. Не интересовалась.
По поводу приветственной веточки-спасибо. Но мне некогда, да и дог у меня один и второго, третьего не планирую))
Зарегистрировалась здесь, чтобы делиться новостями с заводчиком, показывать ей какой вырос кЛёвик.
О том, кто где живет, не знаю) но на выставке была бы рада видеть МНОГО красивых догов!!

Елена Виноградова пишетtalika, для чего комедию ломать? Вам было сказано: вы нам доказательства - мы вам деньги. Щенка мы вам второго не отдадим, хотя бы потому, что вы не удосужились и по сей день купить даже дез. средство. Приглашаем вас в суд, для выяснения обстоятельств случившегося в вашем доме и для защиты чести нашего питомника. Для этого озвучьте полностью ваши ФИО и координаты.
ЕЛЕНА, ПРО КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВЫ НАМ ГОВОРИЛИ? ВЫ ДАЖЕ В ЭТОМ ГОВОРИТЕ НЕПРАВДУ, Я ВАМ ПОЗВОНИЛА , ВСЁ ОБЪЯСНИЛА. ВЫ проконсультировались со своим ветеренаром (с ваших слов , что ваш врач сказал , что такая ситуация может быть) и только после этого вы предложили другого щенка , с другого помета. С нашей стороны было сделано Всё чтобы встретить другого щенка, и вы не можете знать купили мы ДЕЗ.СРЕДСТВО или нет.Мы и обработали Всё и даже купили кварцевый лампу и также везде кварцевали. Или вы считаете что мы какие то лохи из провинции, что не можем это сделать, или такие бессердечные чтобы подвергнуть щенка опасности. И если бы было по другому, то зачем же вы с начало обещали щенка, потом переиграли опять (уже обещали щенка с первого помёта) уже договорились о купировании ушек, присылали фото и опять обманули.Мы шли на все ваши условия.

Fabulous star пишет:Не знаю, есть ли ветобразование у Ирины. Не интересовалась.

О как ! А мне было бы интересно узнать, кто у меня заводчик. Производитель одежды и продуктов и тот интерес вызывает. А здесь - всё же щеночки, живые существа.


По поводу приветственной веточки-спасибо. Но мне некогда, да и дог у меня один и второго, третьего не планирую))
Зарегистрировалась здесь, чтобы делиться новостями с заводчиком, показывать ей какой вырос кЛёвик.

Так и пишите Вашему заводчику на мыло или в личку.        
Уж эти пиарщики...


О том, кто где живет, не знаю) но на выставке была бы рада видеть МНОГО красивых догов!!

Может и дождетесь когда-нибудь.  Камазы с пряниками, бывает, в самых неожиданных местах переворачиваются...